Сообщений в теме: 6

[Tin0chka]

Опять же насмотревшись передач и наслушавшись сплетен меня заинтересовал вопрос - нужна ли врачебная тайна? Я имею ввиду нужно ли сохранять в тайне от всех такие диагнозы как СПИД, туберкулез, сифилис, т.е. те, которыми можно заразится. С одной стороны в больного не будут тыкать пальцем и шарахаться как от чумного, но с другой - ведь он может заразить умышленно или нет здоровых людей. Да, в УК есть статья за умышленное заражение, но кому от этого будет легче? У моей знакомой во дворе живет ребенок, который болен СПИДом и естественно мамаши не разрешают с ним играть. Конечно жалко малыша, но ведь это же дети - малыш поранился, кто- то еще поранился, стукнулись, у обоих пошла кровь, и все... Понятно, что это из области фантастики, но береженого Бог бережет. Так вот, я думаю, что подобные диагнозы не должны быть под грифом "секретно", люди должны осознавать риски и последствия, которые могут их ждать в следствие общения с инфицированным и делать выбор: стоит ли с ним общаться.

[popovvirys]

Tin0chka (15 Июль 2012 - 15:19) писал:

Опять же насмотревшись передач и наслушавшись сплетен меня заинтересовал вопрос - нужна ли врачебная тайна? Я имею ввиду нужно ли сохранять в тайне от всех такие диагнозы как СПИД, туберкулез, сифилис, т.е. те, которыми можно заразится. С одной стороны в больного не будут тыкать пальцем и шарахаться как от чумного, но с другой - ведь он может заразить умышленно или нет здоровых людей. Да, в УК есть статья за умышленное заражение, но кому от этого будет легче? У моей знакомой во дворе живет ребенок, который болен СПИДом и естественно мамаши не разрешают с ним играть. Конечно жалко малыша, но ведь это же дети - малыш поранился, кто- то еще поранился, стукнулись, у обоих пошла кровь, и все... Понятно, что это из области фантастики, но береженого Бог бережет. Так вот, я думаю, что подобные диагнозы не должны быть под грифом "секретно", люди должны осознавать риски и последствия, которые могут их ждать в следствие общения с инфицированным и делать выбор: стоит ли с ним общаться.

ты поднимаешь очень серьёзную тему.
все мы люди и все мы человеки. у каждого может случится (не дай бог) заразиться такими болезнями.тем более больные дети. они же не виноваты что их родители родили инфицированными!

Цитата

люди должны осознавать риски и последствия, которые могут их ждать в следствие общения с инфицированным

они инфицированные,а не ПРОКАЖЁННЫЕ!!!

Цитата

Конечно жалко малыша

  кристина! представь себе только на секунду (не дай бог) что в твоей семье случилось такое горе ( как говорят русские " типун мне на язык 100000000 раз")
дальше комментировать не буду..что бы ТЫ ответила на  свой пост?

[Tin0chka]

Вить, а ты представь, что у тебя родился ребенок, ты бы разрешил ему общаться с инфицированным?
Я понимаю и поддерживаю подругу, которая не разрешает своей дочке гулять с ВИЧ - инфицированным ребенком, мне очень жаль малыша, но я понимаю, что здоровый ребенок может заразится в результате элементарного стечения обстоятельств. Я безумно люблю свою дочь и буду оберегать ее даже от малейшей угрозы.
Я и подняла эту тему, потому что в передаче увидела сюжет как одна мадам заразила мужчину СПИДом и дабы избежать наказания вышла за него замуж. И скажи мне, даже если бы ее посадили, ему бы от этого стало легче?

[popovvirys]

я крещёный и стараюсь соблюдать законы божьи. а как же с определением "возлюби ближнего твоего, как самого себя"? если мы будем отворачиваться от детей,которые ни в чём не виноваты, как мы потом,на небесах,посмотрим им в глаза?
а по-поводу этой мадам,так пусть ей бог будет судья.

[Tin0chka]

В любом случае до Божьего суда еще целая жизнь и каждому хотелось бы пожить подольше. Может я говорю страшные вещи, но я хочу знать чем болен человек, с которым мне приходится контактировать и считаю что имею на это право.
Кстати  из своих болячек я не делаю тайну: и если заразилась в 21 год ветрянкой, то сообщила всем что к нам приходить не стоит так как я заразная, или пару лет назад лишай подцепила - мое окружение тоже об этом знало.

[Virsavia]

я эту передачу на смотрела, но вот порылась в инете и нашла интересную статью.

Врачебная тайна в Украине

Скрытый текст

Приход больного человека к врачу - событие само по себе священное, которое можно сравнить с тайной исповеди. Собирая от больного сведения для сугубо медицинских целей, врач вольно или невольно сталкивается с глубоко личной или даже сокровенной информацией. Врач становится свидетелем того, что пациенты скрывают даже от близких им людей.
Взамен пациенты ожидают от врачей не только профессиональной помощи и сострадания, но и, как само собой разумеющееся, конфиденциальности. Так ежедневной реальностью медицинского работника становится врачебная тайна.
Понятие врачебной тайны

Врачебная тайна - понятие столь же древнее, как и сама медицина. Впервые принципы отношений врача и пациента были сформулированы древнегреческим врачом Гиппократом (460-377 гг. до Р.Х.). «Что бы при лечении, а также и без лечения, я ни увидел или ни услышал касательно жизни людей из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной». Именно эти закрепленные в Клятве Гиппократа нормы стали отправной точкой для создания других профессионально-моральных медицинских кодексов.
Со временем врачебная тайна перестала быть лишь понятием нравственным, она приобрела статус закона. Сохранность врачебной тайны гарантируется законодательно, а за ее разглашение установлена юридическая ответственность.
Современное понятие о врачебной тайне зафиксировано в Международном кодексе медицинской этики, существующем с 1949 года. В нем сказано: «Врач должен сохранять в абсолютной тайне все, что он знает о своем пациенте, в силу доверия, оказываемого ему».
Однако, по определению Русской энциклопедии, «врачебная тайна - это обязанность медицинских работников не разглашать ставшие им известными в силу их профессии сведения о больных, их интимной и семейной жизни. Сведения о болезнях сообщаются в случаях, если этого требуют интересы охраны здоровья населения».
Из такого определения следует, что не всякую тайну о пациенте врач обязан хранить. Врач должен как бы прислушиваться к голосу собственной совести, определяя, какие сведения могут оказаться важными не только для отдельного пациента, но для сохранения жизни и здоровья других людей. И такое решение врач принимает, опираясь не только на свои профессиональные знания, но и на нравственные критерии.
Разглашение врачебной тайны

Известный русский врач и писатель В.В. Вересаев в книге «Записки врача» писал: «Если сохранение тайны грозит вредом обществу или окружающим больного, то врач не только может, но и должен нарушить тайну. Однако в каждом таком случае врач должен суметь дать перед больным и собственною совестью точный и исчерпывающий ответ, на каком основании он нарушил вверенную ему больным тайну» (Вересаев В. Собрание сочинений. - М., 1961). Трудности морального плана возникают, когда врач пытается толковать закон со своей точки зрения, в которой могут превалировать либо интересы общества, либо интересы отдельного пациента.
Крайне остро вопрос морального выбора ставится в контексте проблемы ВИЧ/ СПИДа. Девушка 15 лет поступила в отделение инфекционной больницы для профилактического обследования. Девушка ВИЧ-инфицированна. При поступлении она напомнила врачам о соблюдении конфиденциальности ее ВИЧ-статуса. В течение нескольких дней девушку навещает ее молодой человек. Девушка просит врача сообщать парню не ее истинный диагноз, а диагноз «фолликулярная ангина». Окружающий медицинский персонал понимает всю возложенную на них ответственность: девушка явно скрывает свой диагноз, а юноша, вероятно, не догадывается о том, что его ВИЧ-статус вскоре может оказаться положительным или уже является таковым в результате их интимных отношений.
Можно ли сказать юноше о диагнозе девушки? Как натолкнуть его на мысль о необходимости обследоваться на ВИЧ самому?
За четверть века ВИЧ/СПИД из эксклюзивных заболеваний перешел в разряд эпидемии. Она затронула все страны и оказывает влияние на ход человеческой истории. Украина занимает первое место в Европе по темпам распространения инфекции. В 2006 году, по сравнению с 2005-м, количество ВИЧ-инфицированных увеличилось в 1,2 раза. Официально зарегистрировано около 73 тысяч случаев ВИЧ-инфекции. Однако истинное число ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом значительно превышает фактическое число зарегистрированных и может составлять до 1,4 процентов взрослого населения Украины.
Говоря о проблеме ВИЧ/СПИД, нельзя ограничиться эпидемией заболевания. По словам Лили Хайд (редактор журнала «Новости ВИЧ/СПИД», бюллетень информационно-ресурсного центра международного Альянса по ВИЧ/СПИД), эпидемия ВИЧ-инфекции процветает именно в том обществе, где царят предубеждения и невежество. Проведенное мною в 2002 году анкетирование показало полное незнание этой проблемы: распространенности, масштабов охвата населения, проявлений и даже путей передачи. Из этого рождается другая эпидемия - эпидемия страха. А жертва этой эпидемии - общество. Пока эта проблема не касается нас лично, мир разделен на «мы» и «они». «Мы» боимся «их», относимся как к жертвам, грешникам, а подчас, чего греха таить, едва ли не преступникам. Проблема дискриминации была основной сложностью борьбы со СПИДом с самого начала эпидемии.
Родители девочки из г. Симферополя умерли от СПИДа, престарелая бабушка оформила опекунство, не желая отдавать внучку в приют. Решив оформить девочку в садик, бабушка везде получала отказ при одном упоминании ВИЧ-позитивного статуса ребенка под предлогом «не хватает мест».
А как без ужаса отнестись к такому случаю, когда на заре эпидемии в одном из городов Крыма беременная женщина была вынуждена рожать в морге?
Вот и пресловутая стигма. Стигма (дословно - «ярлык», «клеймо») - социальный ярлык, который полностью меняет отношение к другим людям и к самим себе, заставляя относиться к человеку лишь как к носителю нежелательного качества.
Стигма «проявляет» себя двояко. Внешнее ее проявление - это несправедливое негативное отношение к людям, живущим с ВИЧ. Следствием этого является внутренняя реакция этих больных людей на случаи унижений и дискриминации: они избегают тестирования и скрывают свой статус. Что, в свою очередь, снова усиливает внешнюю кегатизную реакцию.
Проблема врачебной тайны с точки зрения права

Вернёмся к вопросу о врачебной тайне.
В одну из ЦРБ Крыма пришла информация о ВИЧ-инфицированных из района этой больницы. Медсестра инфекционного кабинета подписывает документ о неразглашении данных списка ЛЖВ (людей живущих с ВИЧ). Просматривая список ВИЧ-инфицированных, она натыкается на Ф.И.О. жениха своей племянницы. Девочка ни о чём не подозревает. До свадьбы остаются недели.
Согласно ст. 130 Уголовного кодекса Украины, «умышленное (сознательное) создание для другого лица опасности заражения вирусом иммунодефицита человека либо другой неизлечимой болезнью, опасной для жизни человека» уголовно наказуемо. Но что делать тете? Она подписалась под неразглашением тайны диагноза; разглашение тоже ведет к уголовной ответственности, согласно ст. 132 Уголовного кодекса.
Каждый человек имеет право на личную жизнь и здоровье, свободу и безопасность. Врачебная тайна – это тоже вопрос о правах человека. А если рассматривать врачебную тайну в таком контексте, то мы неминуемо сталкиваемся с конфликтом прав.
При достаточном количестве правовой регламентации, этот вопрос остается нерешенным – как на уровне личного отношения каждого отдельного человека, так и на уровне государства в целом. При расширении прав одной группы населения угнетаются права других.
А как обстоят дела в медицинской сфере? Медицинские работники составляют группу профессионального риска ВИЧ-инфицирования. «ВИЧ-позитивный имеет полное право рассказывать или не рассказывать о своем статусе... медперсонал должен соблюдать одинаковые меры предосторожности независимо от того, ВИЧ-инфицирован человек или нет».
Можно сколь угодно долго говорить о значительной инфицирующей дозе для заражения ВИЧ, о предосторожности и внимательности, о восприятии всех больных как потенциально ВИЧ-инфицированных. Но реальность такова, что даже одноразовых перчаток в больницах по-прежнему не хватает. А случаи профессионального заражения есть, и не экзотичные.
Так равноценны ли чаши весов? На одной – возможность заражения смертельным заболеванием, на другой – психологическая травма?
Легких ответов нет. А могут ли они быть?..
Мне в моей практике помогает библейский рассказ об Иисусе и женщине, взятой в прелюбодеянии. Он её защитил, принял и поддержал – и её сердце открылось Ему навстречу.
Доверие – вот ключ, который открывает благодать. А «благодать возвышается над судом».

Если разгласили диагноз

Скрытый текст

Врачи и все остальные люди, которым стало известно о ВИЧ-положительном статусе человека в силу своих должностных или служебных обязанностей, не имеют права разглашать его. Если вдруг это случилось, есть все основания, чтобы добиться привлечения к уголовной ответственности чересчур болтливого человека.

Иногда за юридической помощью обращаются люди, чей ребенок в детском садике столкнулся с проблемой и стал изгоем. "Не дружи с ним, у него или у его матери СПИД", – в принципе, самое "безобидное", что может произойти. Нередко дело доходит до откровенной травли: "Заберите своего ребенка из садика и больше не приводите сюда. Я не хочу, чтобы моя дочь играла со СПИД-больным". С подобным поведением со стороны других родителей столкнулась, например, жительница Казани ВИЧ-позитивная Светлана Изамбаева, несмотря на то, что у нее оба ребенка здоровы. И ничего не объяснишь разъяренным мамашам, для которых даже ВИЧ и СПИД – одно и то же.

Как правило, на практике главный вопрос – "А что вообще считать незаконным разглашением диагноза?". Ведь врач имеет право при определенных обстоятельствах передать информацию о ВИЧ-положительном статусе? Даже юристы не могут дать однозначного ответа на все варианты случаев, которые подкидывает жизнь, хотя бы в тех же детских садах. Например, должна ли медсестра в детсаде получать информацию из СПИД-центров о том, кто из детей имеет позитивный ВИЧ-статус? Для всех, кто строго и однозначно скажет нет, юристы предлагают такую непридуманную историю. В старшей группе в кровь подрались мальчишки. Знающая о диагнозе одного из детей медсестра срочно направляет второго в СПИД-центр для получения превентивной дозы антиретровирусных препаратов. Вроде бы поступила правильно, а родители начали травлю. Кто виноват? Для родителей ВИЧ-позитивного мальчика, конечно, медсестра, разгласившая диагноз. Это к тому, что слишком много неоднозначных ситуаций, слишком часто нужно сначала досконально изучить конкретное событие и только после этого включать юридические механизмы реагирования.

Если врачи разгласили диагноз без согласия человека и без учета всего вышеперечисленного, это прямое нарушение врачебной тайны и 61 статьи "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан", принятых еще в 1993 году и действующих в редакции от конца сентября 2010 года.

В 61 статье закреплено, что врачебную тайну составляет даже информация о факте обращения человека за медицинской помощью, и уж тем более о диагнозе и всех сведениях, полученных при обследовании и лечении. Врач гарантирует конфиденциальность информации, которую больной сообщает ему или которая становится известной после сдачи анализов. Важно, что люди, которым сообщили составляющие врачебную тайну сведения, абсолютно наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками несут за разглашение дисциплинарную, административную или уголовную ответственность. Допустим, врач СПИД-центра на абсолютно законных основаниях сообщил в поликлинику о ВИЧ-диагнозе человека. Если бы это осталось между врачами, проблем бы, возможно, не было. Однако в поликлинике о ВИЧ-положительном статусе стало известно какому-нибудь лаборанту или студенту-практиканту, который является лучшим другом полового партнера пациента. Как только этот лаборант или студент сообщает о диагнозе, он может быть наказан по закону. Также должна быть проверена цепочка, а каким это образом этот парнишка внутри поликлиники получил информацию.

Начнем с более мягких дисциплинарных наказаний. Они регламентируются 192 статьей Трудового кодекса России, где прописаны замечания, выговоры и увольнения работников. Именно эти взыскания и светят разгласившему диагноз обидчику. За административное нарушение 61 статьи Основ законодательства РФ об охране здоровья виновный может быть также наказан штрафом от пятисот до тысячи рублей в случае, если это обычный человек, и от четырех до пяти тысяч рублей, если диагноз разгласило должностное лицо. Все чиновники и врачи относятся именно к должностным лицам и, максимум, что им грозит в этом случае – увольнение и 5 тысяч штрафа.

Другое дело, если удастся возбудить уголовное дело по 137 статье Уголовного кодекса России о разглашении врачебной тайны. Тут штраф до двухсот тысяч рублей или в размере до 18 зарплат провинившегося. Также в этой статье предусмотрены обязательные работы от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, исправительные работы до одного года, арест до четырех месяцев или, наконец, до двух лет колонии с лишением права после выхода занимать определенные должности сроком до трех лет. Но это опять-таки, если речь о простом смертном. Если же удастся доказать вину должностного лица, того же врача СПИД-центра, поликлиники или больницы, например, с использованием своего служебного положения, наказание будет жестче. Здесь на выбор и штраф от ста до трехсот тысяч рублей или до двухлетнего заработка, и лишение права занимать должности в медицине от двух до пяти лет, и арест от четырех до шести месяцев, и колония от одного года до четырех лет с лишением права работать в медицине после освобождения еще 5 лет. Теперь главное понять, как можно наказать разгласившего ВИЧ-позитивный статус врача. Правоприменительная практика показывает, что случаи привлечения к ответственности за разглашение крайне редки. Но если пациент решился пройти через все юридические сложности и бюрократические проволочки правоохранительной и судебной систем с целью проучить врача, но при этом сильно не рассчитывая упрятать его за решетку, алгоритм действий ВИЧ-положительного может быть следующим.

В первую очередь, нужно подать заявление о преступлении в местный отдел следственного комитета при прокуратуре с детальным ответом на вопрос, а что же, собственно, произошло с описанием разглашения диагноза в подробностях. При этом желательно указать, что речь идет не об обычном административном деле с наказанием в виде увольнения и мелкого штрафа, а о серьезном преступлении по части 2 статьи 137 Уголовного кодекса России. Если взять крайние случаи, то говорим об уголовном наказании, так как разгласил информацию не кто-нибудь, а лично лечащий врач, который по своим должностным обязанностям был обязан охранять законом установленную тайну.

Дополнительно (но необязательно) в таком заявлении о преступлении для большей аргументированности можно добавить, что по Конституции (статьи 23 и 24) у любого человека есть право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну. Не стоит сбрасывать со счетов, что состав преступления по 137 статье формальный, то есть преступление становится оконченным с момента разглашения врачом диагноза и вне зависимости от наступивших последствий. Таким образом, даже если пациента не уволили за наличие ВИЧ-инфекции с работы и его ребенка не стали гнобить в детском садике или школе, разгласивший врачебную тайну медик все равно должен понести заслуженное наказание. Но есть и одна хитрость, лазейка, которой могут пользоваться подозреваемые. Разглашение диагноза должно иметь умысел, при совершении этого преступления врач должен был осознавать преступность своих действий, предвидеть наступление для пациента неблагоприятных последствий и сознательно желать их наступления. Фактически, если врач в суде будет заявлять о том, что он не хотел причинить вред, что все вышло случайно и не было злого умысла, представителю ВИЧ-позитивного придется изрядно потрудиться, чтобы доказать обратное и добиться максимально строгого приговора, например, с лишением свободы. Важен и мотив преступления: корыстная или иная заинтересованность. Врач получил деньги за разглашение диагноза? Или врач является лучшим другом одной из матерей из школы, где учится ребенок заявителя? Мельчайшие детали могут повлиять на окончательное решение суда.

После поступления заявления о преступлении в прокуратуру оно по подследственности будет направлено в Следственный комитет при прокуратуре, где должно быть рассмотрено в течение 10 дней. После проведения проверки будет вынесено решение либо о возбуждении, либо об отказе в возбуждении уголовного дела. При идеальной работе правоохранительных органов после сбора доказательств дело должно поступить прокурору для утверждения обвинительного заключения, а после его одобрения – в суд, где и будет рассматриваться по существу. Подчеркнем, при идеальной работе…

Пациент может также обратиться в суд с иском о компенсации морального вреда и материального ущерба и до окончания уголовного процесса и даже вместо него. Более того, гражданский порядок здесь предпочтительнее — суд без всяких следователей вправе установить обстоятельства разглашения диагноза. А взыскать деньги он может не с врача, а с медицинского учреждения. Под моральным вредом подразумеваются нравственные страдания человека от пережитого. Материальный ущерб включает в себя, например, в случае увольнения упущенную выгоду из-за вынужденного отсутствия работы. Сумму желаемой компенсации ВИЧ-положительный заявитель может установить самостоятельно.

Дмитрий Колбасин,
руководитель отдела информации
Межрегиональной правозащитной Ассоциации "АГОРА"

При подготовке материала использованы юридические консультации и опыт работы по аналогичным делам адвоката, правового аналитика Ассоциации АГОРА Ирины Хруновой и юристов АГОРА Ильнура Шарапова и Сергея Петрякова.

а вот мне тоже стало очень интересно: получается, что в школу с моей дочей может ходить ВИЧ-инфицированный ребенок! ведь при поступлении этого никто не проверяет!! Кроме осмотра опредлённых врачей, сдают анализы:
1. Кровь на РВ. (сифилис)
2. Кал на яйца глистов.
3. Анализ мочи общий.
4. Анализ крови общий.
5. Соскоб на энтеробиоз — 3-х кратно (обнаружение яиц остриц)

Ни на СПИД, ни на вирусный гепатит  С анализы не берут! Даже на туберкулёз не берут - рентген маленьким детям не делают!

[Tin0chka]

Вот и я об этом, но на туберкулез берут пробу - это реакция Манту, или как мы привыкли называть пуговичка, а вот гепатиты и СПИД действительно не разглашаются, поэтому эти болезни и стали сейчас так прогрессировать, т.к. здоровый человек не знает с кем контактирует и очень легко может заразится.

и как указано в статье - дети подрались до крови, больной и здоровый, в итоге здоровый тоже может заболеть, и врачебная тайна может стоить кому-то жизни.